Правила проезда перекрестков с круговым движением. Часть 6. Нестандартные перекрестки.
Добрый день, уважаемый читатель.
Сегодня я хочу рассказать о нестандартных перекрестках с круговым движением, т.е. перекрестках с круговым движением, на которых установлены дополнительные знаки, нанесена дополнительная разметка.
На практике встречаются ситуации, когда проехать такие перекрестки, пользуясь советами из 5 предыдущих статей серии (въезд на перекресток, движение по перекрестку, выезд с перекрестка, регулируемые перекрестки, штрафы) оказывается невозможно. Поэтому в этой статье речь пойдет о том, как по правилам дорожного движения проезжать такие перекрестки.
Круговой перекресток - главная дорога
Перекрестки с круговым движением, на которых сам перекресток является главной дорогой, а все примыкающие дороги - второстепенные, вводятся поправками в правила дорожного движения с 20 ноября 2010 года.
Тем не менее, поскольку такие перекрестки были нужны и раньше, был найден способ их организации и без введения соответствующих изменений в правила. Выполнялось это с помощью знака 2.4 "Уступите дорогу" и таблички 8.13 "Направление главной дороги":
Причем табличка 8.13 в этом случае оказывалась совершенно не такой, как Вы видите на рисунке Выше. Она изображалась в виде "солнышка", лучи которого были нарисованы тонко (второстепенные дороги), а центр - жирным (главная дорога).
Поскольку знак этот устанавливался не во всех регионах, то для некоторых водителей его присутствие на перекрестке было очень большим сюрпризом и просто-напросто вводило в ступор.
При проезде таких перекрестков нужно пользоваться пунктом 13.9 правил дорожного движения:
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Т.е. приоритет в данном случае имеют автомобили, которые уже находятся на кольце. Въезжающие автомобили должны их пропустить.
Не забывайте, что это относится только к нерегулируемым перекресткам с круговым движением, а правила проезда регулируемых перекрестков с круговым движением несколько иные.
Границы перекрестка с круговым движением
Перед тем как поговорить о границах перекрестка с круговым движением хочу отметить одну особенность, присущую таким перекресткам: перекресток с круговым движением - это один большой перекресток, а не несколько маленьких.
Определить его границы можно воспользовавшись определением перекрестка из пункта 1.2 правил дорожного движения:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Таким образом, границы перекрестка содержат в себе всю центральную круглую проезжую часть и небольшие кусочки прилегающих дорог, длина которых зависит от радиусов закруглений проезжих частей конкретного перекрестка.
Можно ли останавливаться на перекрестках с круговым движением?
Почему-то некоторые водители считают, что остановка на перекрестках запрещена, и недоумевают по поводу того, кто же разрешил останавливаться на круговом движении.
На самом деле, дело обстоит несколько иначе. На перекрестках останавливаться разрешается, вот только не разрешается этого делать на пересечениях проезжих частей и ближе чем в 5 метрах к ним. Правила дорожного движения, пункт 12.4:
12.4. Остановка запрещается:
...
- на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
...
Поскольку на стандартных квадратных перекрестках почти вся площадь перекрестка занята пересечением проезжих частей, то и останавливаться на них нельзя.
На перекрестках же с круговым движением останавливаться можно, но не ближе чем в 5 метрах от примыкающих к перекрестку дорог.
Подробнее об остановке и стоянки речь пойдет в запланированной на будущее серии статей. Если не хотите пропустить эту информацию, то подписывайтесь на рассылку сайта в боковой колонке.
Движение по перекрестку с нестандартной организацией движения
Как Вы помните, во всех предшествующих статьях серии "Правила проезда перекрестков с круговым движением", я рекомендовал при движении по перекрестку ехать исключительно по крайней правой полосе, т.к. это обеспечивает самый быстрый и безопасный проезд перекрестка. Однако на практике существуют перекрестки, которые проехать таким образом не удастся.
Это может быть связано, во-первых, с наличием на перекрестке разметки (1.16.1 - 1.16.3), во-вторых, с наличием на перекрестке специальных возвышающихся островков, например, с клумбами.
И разметка, и островки имеют одну цель - не дать водителю проехать весь перекресток по крайней правой полосе.
В этом случае придется перестроиться, и проехать перекресток по второй справа полосе, а назад на правую полосу вернуться только перед самым съездом. В этом случае время проезда перекрестка увеличится не очень сильно, и сейчас я объясню почему.
С одной стороны, при перестроении с правой полосы на вторую справа после въезда на перекресток и при перестроении назад перед выездом с перекрестка придется, согласно пункту 8.4 правил дорожного движения уступить дорогу автомобилям, движущимся без изменения направления:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Но с другой стороны, т.к. на въездах и выездах есть разметка, которая позволяет въезжать только на крайнюю правую полосу и выезжать только с крайней правой, не придется уступать дорогу автомобилям, въезжающим на перекресток справа, т.к. Ваша и их траектории движения благодаря разметке просто-напросто не пересекутся.
Таким образом, на перекрестках с круговым движением, на которых невозможно все время ехать по крайней правой полосе, необходимо большую часть пути преодолеть по второй справа полосе.
Кроме того, прямо на перекрестках с круговым движением могут устанавливаться знаки 5.15.1, 5.15.2, или наноситься разметка 1.18:
5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.
1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.15.1, 5.15.2; разметка с изображением тупика наносится для указания того, что поворот на ближайшую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот;
С помощью такой разметки или знаков, или одновременно и разметки, и знаков также может быть запрещено продолжение движение по перекрестку прямо по крайней правой полосе (т.е. из крайней правой полосы может быть разрешен только поворот направо).
В этом случае нужно также воспользоваться второй справа полосой перекрестка для самого быстрого проезда.
В этой статье были разобраны разнообразные ситуации, связанные с проездом перекрестков с круговым движением и не вошедшие в предыдущие статьи серии. Если, тем не менее, у Вас остались какие-то вопросы, то можете задать их в комментариях.
Удачи на дорогах!
Серия статей "Правила проезда перекрестков с круговым движением"
Правила проезда перекрестков с круговым движением. Часть 6. Нестандартные перекрестки.
Спасибо и за то, что напомнили про правила остановки на пересечении проезжих частей.
И по правилам проезда таких перекрестков, на мой взгляд, стало намного понятней. Однако, позволю себе предложить осветить еще пару моментов:
1.Бывает и нередко, что на описываемых "нестандартных" перекрестках-кольцах одна дорога главная и пересекается со второстепенной, например, как здесь:
Единственный момент - не обращаем внимание на разметку (ее нет), но ширина проезжей части позволяет разместиться двум рядам автомобилей "на кольце". Теперь вопросы:
а)можно ли водителю (А) двигаться по траектории через точки 1-5-3? (напоминаю, разметки нет. потому, что если есть, то например, в нашем городе движение по такой траектории совершается без перестроений)
б)если да, то кто должен уступить водитель (А) или водитель (Б) по траектории 2-6-7?
в)требуется ли водителю (А) включать при въезде на перекресток включать правый/левый указатель поворота и при выезде правый?
2.если "кольцо" есть единый перекресток, включая клумбу, то почему при движении по дороге прямо через такой перекресток (например, случай перекрестка, когда пересекаются две дороги)в Части 3 Вы советуете занимать крайний правый ряд и включать правый указатель поворота при выезде с перекрестка, называя это правым поворотом?
PS: извините, если покажусь невежей, но цель моих вопросов не поиздеваться или уличить в чем-то, а получить еще одно компетентное мнение в вопросах, которые уже не один год муссируются в обществе. И если есть интерес, могу привести еще ряд вопросов, которые вызывают споры и почему-то не так очевидны для многих автолюбителей.
С уважением, Владислав
Рассмотрим Ваши вопросы.
1. Из положения 1 или 2 на Вашем рисунке можно сразу же въехать на левую полосу кольца только в том случае, если правая занята. Об этом свидетельствует второй абзац пункта 8.6 правил дорожного движения:
Т.е. из положения 1 в положение 5 попасть теоретически можно и без перестроения.
Поворот из положения 5 в положение 3 может быть осуществлен только с нарушением сразу двух пунктов правил: вышеупомянутого 8.6 и пункта 8.5:
Чтобы выполнить выезд с кругового движения без нарушения правил дорожного движения, необходимо предварительно занять крайнее правое положение на проезжей части, независимо от количества полос и наличия разметки.
2. Если водитель автомобиля все же решится повернуть из положения 5 в 3, то он будет обязан уступить дорогу автомобилю, едущему из положения 6 в положение 7. В противном случае он нарушит еще один пункт правил дорожного движения (8.4).
3. Водителю А требуется и при въезде, и при выезде включить правый указатель поворота, т.к. автомобиль совершает маневр "поворот" (пункт 8.1).
4. Крайнюю правую полосу я советую занимать из-за того, что при выполнении маневра таким образом нужно уступать дорогу минимальному количеству других автомобилей.
Указатель поворота нужно включать т.к. совершается маневр "поворот". Имеется в виду не глобальное движения прямо по перекрестку, а именно локальный поворот при выезде с перекрестка.
P.S. Владислав, если у Вас есть какие-то вопросы, не относящиеся к уже опубликованным статьям, то можете написать их, например, во вкладке "Оставьте свой отзыв" в левой части этой страницы. Ваши пожелания будут учтены при подготовке новых материалов для сайта PDDMASTER.RU.
Удачи на дорогах!
Спасибо за Ваш ответ, но прошу прощения, что не донес суть своего вопроса.
Этот рисунок, более правильно выполнен. Исходно: знаки есть, разметки на кольце нет, но ширина проезжей части достаточна для двух автомобилей.
Поскольку Вы в этой статье пишите, что это один большой перекресток, а не несколько маленьких, то из каких соображений надо считать, что красный автомобиль двигаясь по красной траектории совершает маневр поворота? Ведь он как ехал, так и продолжает двигаться по главной дороге, которая в данном случае проходит с юга на север.
Соответственно, озвучу еще раз вопросы:
1. можно ли двигаться красному и синему автомобилям по указанным траекториям?
2. выполняет ли красный автомобиль при этом маневры поворота и перестроений?
3. какой из автомобилей должен уступить при пересечении траекторий?
Повторюсь, это не праздное любопытство. Если спросить поисковик, то можно найти массу примеров дискуссий на эту тему.
В действующей редакции правил дорожного движения понятие "поворот" отсутствует.
На перекрестке с круговым движением есть 4 пересечения проезжих частей (те места, в которых к кругу примыкают дороги).
Если красный и синий автомобиль движутся рядом друг с другом, т.е. красный не может повернуть на правую половину широкой полосы-круга (как того требует пункт 8.6), то он может сразу же повернуть на левую половину полосы-круга.
1. При выезде красному автомобилю обязательно необходимо занять правую половину полосы-круга (пункт 8.5).
2. Если красный автомобиль поедет по указанной Вами траектории, то он выполняет только 2 поворота (при въезде и при выезде).
3. Уступить дорогу должен красный автомобиль (пункт 8.4).
Удачи на дорогах!
И все-таки, поскольку данный вопрос вызывает много дискуссий в интернете, хотелось бы уточниться.
Если говорить, что это один перекресток (пускай и с 4 пересечениями проезжих частей), то как бы то ни было имеется пересечение двух дорог: главной (с севера на юг) и второстепенной. Красный автомобиль движется с юга на север по главной дороге, которая не меняет направления движения. Соответственно, неясно, из каких соображений этот автомобиль совершает маневры поворота при въезде и выезде с перекрестка? Ну и синий, соответственно, не совершает маневр поворота налево.
Ну и чтобы, не отвлекал "зеленый круг", разве изменится что-нибудь, если вместо газона по центру будет разметка типа 1.16.*?
Спасибо!
В данном случае я бы порекомендовал трамвай пропустить, т.к. и Ваш автомобиль и сам трамвай въехали на перекресток по второстепенной дороге (трамвай в этой ситуации имеет преимущество).
Инструктор не совсем прав, т.к. есть еще некоторые ситуации, в которых не нужно пропускать трамвай. Например, когда он едет на включенную в дополнительной секции светофора зеленую стрелку, которая работает одновременно с красным сигналом светофора.
Про проезд перекрестков с трамвайными путями можете прочитать в статье Правила проезда перекрестков. Часть 9. Проезд перекрестков с трамвайными путями.
Удачи на дорогах!
1. Хочу отметить, что табличка установленная вместе со знаком "Главная дорога" в правилах дорожного движения не приводится. Хотя не исключаю, что она встречается на практике.
Соответственно и поведение водителей в случае применения такой таблички в правилах дорожного движения не описаны. Поэтому ситуация остается спорной.
2. Наличие разметки ничего не изменит.
Удачи на дорогах!
Прошу Вас в качестве эксперта дать разъяснения по факту постановления о ДТП на круговом движении, обстоятельства которого следующие. Водитель А (Я) и водитель В (второй участник ДТП) утверждаем (независимо друг от друга, и в этом первое разногласие участников), что въехали на регулируемый перекресток с круговым движением со средней полосы (в одном направлении проезжая часть вмещает 4 легковыйх авто и 3 грузовых, разметки полос нет, крайне правая полоса знаята автобусами и грузовыми ТС) в попутном направлении на разрешающий сигнал светофора, при этом водитель А включил правый поворот заблаговременно до въезда на перекресток. Далее водитель А утверждает, что намереваясь выйти из кругового движения в первый выезд направо, совершал маневр выезда и контролировал правую от него полосу в правое зеркало заднего вида. При этом автомобилей препятствующих такому маневру в зоне видимости водитель А не видел. Однако, внезапно автомобиль водителя А получил удар в заднюю правую часть, автомобил качнуло влево, и по инерции, проехав несколько метров, водитель А остановился, вышел из автомобиля, и обнаружил в нескольких метрах позади автомобиль водителя В стоящий посреди проезжей части со включенной аварийной сигнализацией, после чего водитель А осмотрел свой автомобиль обнаружив следующие повреждения: скользящие повреждения лакокрасочного покрытия задней правой двери, ближе к ее границе с крылом, заднего правого крыла, и части заднего правого бампера в районе колесной арки.
При вынесении постановления водитель А был признан виновным в нарушении пункта ПДД 8.5 с формулировкой о том, что "водитель А заблаговременно до въезда на перекресток с круговым движением заблаговременно не перестроился в крайне правый ряд и совершил наезд на автомобиль водителя В, двигающегося в попутном направлении".
В постановлении о штрафе, я (водитель А) написал, что не согласен с формулировкой в той ее части где написано "совершил наезд", поскольку считаю, что совершил наезд водитель В:
1. Водитель В утверждает что он ехал прямо, но поскольку удар пришелся в заднюю правую часть моего автомобиля, и скорость движения автомобиля водителя В (он утвержает, что тронулся на зеленый сигнал светофора в том же ряду, что и я), и тот факт что он ехал позади, позволяли ему принять все меры к предотвращению ДТП.
2. Водитель В мог изменить показания в наиболее выгодном для себя свете, а именно, изначально водитель В двигался в том же направлении, что и я, намереваясь совершить выезд направо, но при маневрировании, перестроении, или обезде медленно движущегося автобуса, например, совершил наезд на мой автомобиль.
3. Водитель В мог въезжать на перекресток с круговым движение далеко позади меня, из крайне правой полосы, но со скоростью большей чем утверждает, и тем самым просто въехать в заднюю правую часть моего авто, уже совершающего маневр выезда с кругового движения.
Могу ли я обжаловать данное постановление на основании того, что считаю, что причиной ДТП явилось не то, что я заблаговременно не перестроился при въезде на круговое движение в крайне правый ряд, а то, что водитель В, двигаясь позади справа не принял все необходимые меры чтобы предотвратить столкновение (из-за невнимательности, въезжая на скорости в перекресток, не видел маневр выезда с кругового движения впереди идущего автомобиля по средней полосе, либо совершил наезд в момент собственного перестроения, либо двигаясь прямо и понимая свое преимущество видел, что впередиидущий авто не замечая его, например, совершает маневр)?
То есть я хочу понять, если дорожная обстановка (видимость, скорость, загруженность проезжей части) позволяет не въезжать в зад впереди маневрирующему автомобилю, то зачем же это делать? Следуя Вашим разъяснениям, нарушения въезда на круговое движения с моей стороны не было (хотя штраф был выписан за неправильный въезд), однако при совершении маневра выезда с кругового движения (первый выезд направо) со средней полосы, произошел наезд в правую заднюю часть моего авто, который можно было предотвратить (даже если я не видел в правое зеркало заднего вида авто, которому нужно уступить дорогу).
С уважением, Андрей.
К сожалению, я не совсем понял в каком месте перекрестка произошло ДТП (возможно из-за того, что перекресток не совсем стандартный). Вы можете нарисовать схему ДТП и прислать мне на email support@pddmaster.ru, возможно я смогу лучше разобраться в ситуации и определить, кто из водителей какие пункты правил нарушил.
Прокомментирую Вашу ситуации на основе имеющихся сведений. Насколько я понял, в момент удара Вы выполняли перестроение (выезд с кругового движения), причем перестраивались именно на правую полосу. Если это так, то независимо от того, продолжал ли водитель В движение прямо или тоже перестраивался Вы являетесь виноватым в произошедшем ДТП.
Однако, возможно, водитель В также является виновником ДТП. Например в том случае, если он превысил скорость движения или нарушил какой-то другой пункт ПДД. Это нарушение придется доказать.
Что касается обжалования, то по этому поводу рекомендую обратиться к юристу, который занимается именно вопросами ДТП. Обычно такие люди лучше разбираются в тонкостях ведения дел в суде и сразу смогут подсказать имеет ли смысл бороться.
Удачи на дорогах!
перекресток, как и положено, обозначен со всех сторон знаком 4.3 "круговое движение"
выезжаем на него с дороги, на которой дополнительно установлен знак "уступи дорогу", БЕЗ каких либо табличек типа 8.13
логично предположить (согласно новому тексту ПДД), что ВЫЕХАВ на перекресток с круговым движением мы уже находимся на главной дороге, НО (!!!) оказывается, что выезд с другой дороги на перекресток с круговым обозначен знаком "главная дорога" с соответствующей табличкой
но мы то об этом знаке и этой табличке можем и не подозревать?! ведь они установлены на другой въездной дороге?
Действующие правила дорожного движения не предусматривают возможности возникновения описанной ситуации. В соответствии с ПДД знаки "уступите дорогу" могут быть установлены либо перед всеми въездами на перекресток, либо не установлены вообще.
Если Вы въехали с направления, обозначенного знаком "уступите дорогу", то при движении по круговому движению Вы пользуетесь преимуществом.
Удачи на дорогах!
Но на практике такие перекрёстки с круговым движением существуют и по сей день. Т.е. каждое пересечение на таком перекрёстке регулируется знаками приоритета. Как всё-таки быть водителям в подобной ситуации? Я лично считаю, что следует всякий раз при въезде/выезде на кольцо (с кольца) руководствоваться этими знаками, пусть даже они и противоречат правилам.
Кстати, в рисунках Владислава как раз такой случай. И Вы отвечая на его вопросы не заострили на этом внимание. Предположим, что при въезде с второстепенных пересечений (речь о рисунках Владислава) установлены знаки 2.4 "Уступите дорогу" и больше никаких табличек. Возникает опасная ситуация не так ли?
Если на разных въездах перекрестка с круговым движением установлены разные знаки, то действительно возникает опасная ситуация, т.к. некоторые водители будут трактовать ситуации по правилам дорожного движения, а некоторые - по своей логике. Весьма вероятно, что мнения первых и вторых не будут совпадать.
Удачи на дорогах!
У нас (г. Волжский, Волгоградской области)почти все перекрестки с круговым движением оборудуются дополнительными знаками, определяющими приоритет перед каждым пересечением проезжих частей. Можете представить знаки "Главная дорога", "Уступи дорогу", расположенные непосредственно на перекрестке с круговым движением с левой стороны? Могу прислать фото. Ответ, как проезжать такой перекресток, в Ваших статьях не нашел. Вот и возникает вопрос, следует ли учитывать эти знаки, установленные с явным нарушением ГОСТа и ПДД. Подскажите как бороться с таким маразмом.
Я бы порекомендовал на таких перекрестках не рассчитывать на собственное преимущество, т.к. там каждый водитель едет так, как ему хочется и часто возникают опасные ситуации.
Если знаки установлены с нарушением ГОСТ можете написать письменное заявление руководству ГИБДД по месту установки знака.
Удачи на дорогах!
Каждый день наблюдаю аварийные ситуации на круговых движениях.
"Изменение" в статье 13.9 о проезде кругового движения придумали и изложили, видимо полные идио... По сущности, ничего не изменилось в правилах проезда от того что было ранее - ни правило правой руки при знаке 4.3, ни правило уступить дорогу при въезде на круг при двух знаках 4.3 и 2.4 (2.5).
Прозвучавший звон "о преимуществе находящегося на круге", как заклятие, воспринимается водителями как аксиома!
Знаков уступить дорогу при въезде, в основном, перед кругами нигде нет (видимо еще не наштамповали), а водители на круге как заколдованные не пропускают въезжающих на круг!!!!!!
Только что спорил со знакомым, пытаясь доказать ему, что правило, в сущности, не изменилось и преимущество имеет именно въезжающий на круг (при отсутствии знака уступить дорогу вместе со знаком 4.3, разумеется). Убедить не смог! Он околдован фразой: кто на кругу тот и прав! Ему Это рассказал работник ГИБДД!
В глубине души сильно раздражает отсутствие логики у законодателей цена которой-повышенная аварийность.
Кто нибудь доносит чиновникам, что непонятные людям (90% из которых передают нововведения из уст в уста особо не напрягая мозги), на такие чреватые ошибки?
Что вы думаете по этому ? Зачем так путают людей?
Вы правы, все было именно так, как Вы описали. Возможно, в Вашем регионе это проявилось в большей степени.
Интересный вопрос "что я думаю по этому поводу". Я думаю, что нужно внимательно следить за правилами дорожного движения. Именно для анализа правил дорожного движения и дорожных ситуаций и был в свое время создан сайт PDDMASTER.RU. Я подробно разбираю все изменения автомобильного законодательства так, что их остается просто прочитать. Причем читателю не нужно что-то самому додумывать, все приводится в тексте статей. Такая вот небольшая рекомендация.
Что касается неочевидных поправок в правила дорожного движения, то они как вносились, так и будут вноситься.
Удачи на дорогах!
Наконец - то нашел сайт, где все по существу дела. Буду с интересом ждать продолжений.
Соглашаться с некоторыми ответами не могу.
Например мнение, что термин 1.2 "Перекресток" видит весь круг как один перекресток.
Предлагаю контрпример - выезд на Т-образный перекресток с односторонним движением, все очень похоже,
только знака 4.3 нет, а границы - другие. Знак 4.3 даже не гарантирует, что перед нами перекресток.
Например, он, бывает, стоит на выездах с прилегающей территории на какую-нибудь тупиковую площадь перед вокзалом и т.п.
Чем больше размер площади, тем сильнее хочется считать ее серией перекрестков и наоборот.
Получается, все дело в том, где человек видит центр круга. Если в центре площади, то вся площадь -
один перекресток, если на пересечении проезжих частей, то площадь - цепь перекрестков.
Этому способствует и определение 1.2.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные,
наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
В логических дисциплинах это называется тавтологией - чтобы определить границы, нужно знать, где центр. Чтобы найти центр, нужно знать границы.
Позвольте вернуться к интересной теме, ваш ответ, простите, я не понял.
Отправил: Максим Дата: 28 октября 2010 22:22
Здравствуйте, Владислав.
1. Хочу отметить, что табличка установленная вместе со знаком "Главная дорога" в правилах дорожного движения не приводится. Хотя не исключаю, что она встречается на практике.
Соответственно и поведение водителей в случае применения такой таблички в правилах дорожного движения не описаны. Поэтому ситуация остается спорной.
2. Наличие разметки ничего не изменит.
Табличка как раз приводится - 8.13 "Направление Главной дороги", только рисунок на ней другой, один из множества возможных.
Поведение водителей описаны п.п. 13.10, 8.4 и 8.5.
Разметка покажет, кто пересекает прерывистую линию, тому и уступать. Впрочем, знак имеет преимущество перед разметкой.
Мне кажется, что водитель синей машины должен заранее перестроиться на левую полосу, не ехать на таком перекрестке по такой траектории?
В правилах дорожного движения и в других нормативных документах такой рисунок таблички отсутствует. Согласен, первое что приходит в голову - табличка является знаком 8.13. Однако правилами и ГОСТами это не подтверждается.
Похожий пример со знаками 2.3.2 - 2.3.7. В данном случае законодатель четко приводит все возможные виды знаков.
Что касается водителя синей машины, то он занял оптимальную траекторию проезда перекрестка с круговым движением (о чем я неоднократно писал в этой серии статей). Он будет уступать дорогу только тем автомобилям, которые въезжают на перекресток и никому больше.
Михаил, если у Вас есть желание обсудить какие-то спорные моменты правил, то приглашаю Вас на форум PDDCLUB.RU.
Удачи на дорогах!
Если знак 8.13 приводится с одной картинкой, то это единственное возможное изменение направления главной дороги или разрешите покрутить и получить еще три?
Знак 8.2.1 приводится только с зоной действия 100м, значит других не существует?
пытается свернуть с главной дороги.
Я думаю что этот момент правил, так же как и многие другие, является весьма спорным.
Удачи на дорогах!
Если я правильно понял вашу позицию, Вы отказываетесь признавать описание знака 8.13 достаточным.
Но это неконструктивно и при любом разбирательстве будет бесперспективно.
Перечислить все конфигурации перекрестков затруднительно, тем более все траектории главной дороги.
В то же время, такие таблички легко распознаются, не с чем спутать?
Я уже согласился с Вами. Все дорожные знаки в данном случае не перечислить. Однако хоть какой-то намек на подобные таблички в правилах могли бы и сделать, т.к. они вполне могут ввести в ступор водителя, который первый раз их видит.
А поскольку такие таблички применяются лишь в некоторых регионах, водителям из других регионов довольно часто приходится входить в ступор.
Еще раз приглашаю Вас на форум PDDCLUB.RU.
Удачи на дорогах!
Проезд перекрестков с круговым движением один из самых трудных и непонятных маневров. Но если дорожные службы будут правильно и вовремя устанавливать знаки то многих опасных ситуаций можно избежать!
В случае Владислава (Отправил: Владислав Дата: 4 октября 2010 08:02) нужно установить знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" чтобы с левой полосы движение было возможно прямо и налево, а с правой полосы прямо и направо. Все сразу станет на свои места!
А изменения в статью 13.9 можно было вообще не вносить - просто поставить перед въездом на круг знак "Уступи дорогу".