Где остановиться перед перекрестком?

В чем сам вопрос?

Схема перекрестка.

Я на синей машине хочу повернуть налево во дворы.

Пешеходам горит зеленый свет, соответственно мне красный.

1.

улица Победы/улица Руднева

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Юрий, в данном случае на рисунке нерегулируемый перекресток неравнозначных дорог и регулируемый пешеходный переход.

Я не нашел в правилах причины, по которой водитель, поворачивающий на перекрестке налево, должен был бы останавливаться перед стоп линией. Светофор регулирует порядок движения через переход, но водитель на этот переход не едет.

Удачи на дорогах!

Согласно определению и ГОСТам, стоп-линия ничего не разрешает и не запрещает, а лишь указывает место остановки, откуда водителям будет видно сигналы светофора. Запрещает же движение дальше - светофор (п.6.2,6.13 ПДД).

Согласно , водитель не должен выезжать на любой перекресток, и даже на зеленый сигнал, если путь или выезд с перекрестка перекрыт (как в данном случае, где сразу за перекрестком светофор). Поэтому, как пишет Юрий-78, подрисовывая периодически стоп-линию (ничего не разрешающую, не запрещающую), дорожники лишь как-бы напоминают об этом пункте запрета выезда на перекресток.

И как правильно заметил Максим, при повороте налево - данный светофор и стоп-линия к этому водителю отношения не имеют: выезжает на перекресток, пропускает встречных и заканчивает поворот.

Добрый день!

Имеем Т-образный перекресток. В прямом направлении главная дорога в обе стороны. с одной стороны от перекрестка, на главной дороге, имеется регулируемый пешеходный переход. Нарисованы две стоп линии, по обе стороны перекрестка. Я двигаюсь по главной дороге, мне необходимо повернуть налево, при этом пересекать пешеходный переход я не буду, он для меня с другой стороны перекрестка. Но я пересекаю стоп линию. Вопрос: необходимо ли мне в данной ситуации останавливаться на стоп линии при запрещающим для меня сигнале светофора. Соответственно пешеходам горит зеленый свет.

Юрий, Вы поворачиваете налево (разворачиваетесь) на нерегулируемом перекрёстке, двигаясь по главной дороге. Останавливаться "на стоп-линии", вернее перед стоп-линией, не нужно. Запрещающий сигнал светофора не для Вас, а для ТС, пересекающих регулируемый пешеходный переход.

Если на регулируемом перекрестке на красный сигнал светофора остановился за стоп линией, но до пересечения перекрестка, какой штраф будет наложен?

проезд стоп-линии - ст.12.12 ч.2 КоАП - 800р.;

проезд светофора или его объекта регулирования (п/перехода, перекрестка, ж/д переезда) - ст.12.12 ч.1 - 1000р., повторно - ст.12.12 ч.3 - 5000р. или лишение прав до полугода;

выезд на перекресток на красный или на зеленый при заторе - ст.12.13 ч.1 - 1000р.

Разъясните, обязан ли я остановиться в данном месте, если мне нужно повернуть направо, а на светофоре горит запрещающий сигнал?

а на светофоре горит запрещающий сигнал?

По указанной ссылке открывается нерегулируемый перекрёсток. Пересечение ул К. Маркса и ул. Краснодарской в г. Хабаровске.

Правильно, но перед ним есть стоп-линия, а впереди (немного дальше перекрестка) есть светофор.

Виктор, описание знака 6.16:

6.16 "Стоп-линия". Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).

Можно предположить, что данный знак установлен на тот случай, если на перекрестке появится регулировщик.

Светофор впереди, судя по панораме, относится к пешеходному переходу в сотне метров впереди. Т.е. на указанное пересечение проезжих частей он не действует.

Удачи на дорогах!

Это все конечно правильно но как быть в той ситуации когда подезжая к перекрёстку. Стоит знак стоп, стоп линия, светофор, вам горит зелёный. Вы в полной уверенности, что успеете проехать перекрёсток. Видите переключение светофора на красный начинаете торможение и благополучно проскакивает стоп линию со знаком. Останавливается ваш авто перед границей перекрёстка. Влечёт ли это наложение штрафных санкции?

вам горит зелёный. Вы в полной уверенности, что успеете проехать перекрёсток.

Копирую Вашу ошибку. Уверенность есть, а светофор загорается красный - ложная. выходит, уверенность. Кстати, ошибочка стОит 800.

Пожалуйста просветите. Нигде не могу найти толковый ответ на вопрос. Регулируемый перекресток,четыре светофора,как положено,но разметка с мелкими треугольничками нарисована далеко за воображаемой стоп линией(её кстати нет). Так где же мне остановиться при запрещающем сигнале светофора?

Так где же мне остановиться при запрещающем сигнале светофора?

ПДД 6.13: При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 ), а при ее отсутствии:

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Евгений, Вы говорите о разметке 1.13:

1.13 - указывает место, где водитель должен при необходимости остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге;

Данная разметка относится к ситуации, когда светофоры не работают. Если светофоры исправны, то на разметку обращать внимания не нужно, т.е. выбирайте место остановки без учета этой разметки.

Удачи на дорогах!

Зачем морочить голову водителям, у них от всех изменений в ПДД она итак забита. В пункте 6.13 ПДД остановка на перекрестке перед светофором не предусмотрена, также как и перед перекрестком, останавливаться надо у края пересекаемой проезжей части, не создавая помех пешеходам.

Прошу разъяснить, следующую ситуацию: поворот налево с крайнего левого ряда на регулируемом перекрестке, светофор с дополнительной секцией налево, горит зеленый и красная дополнительная секция. Можно ли въезжать на перекресток для ожидания включения зеленого на секции (двигаюсь при этом прямо) или нужно ждать включения зеленой секции у стоп-линии?

В направлении налево (разворот) для Вас запрещающий сигнал светофора, При запрещающем - стоим перед стоп-линией (п 6.13 ПДД).

Но я же пока двигаюсь только прямо до середины перекрестка (занимаю позицию для поворота налево)

пока двигаюсь только прямо

6.3 ...их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.

Не важно куда и как Вы двигаетесь "пока". Светофор (допсекция) регулирует очерёдность проезда всего перекрёстка в направлении налево. Важно в каком намеченном направлении Вы покинете перекрёсток. Если в данном направлении сигнал запрещающий, значит стоп-линия.

Владимир, ситуация подробно рассмотрена в статье выезд на перекресток при выключенной стрелке светофора.

В описанном Вами случае Вы просто получите автоматический штраф за выезд на запрещающий сигнал светофора. Вероятность успешно оспорить такой штраф крайне маленькая.

Удачи на дорогах!

В направлении налево (разворот) для Вас запрещающий сигнал светофора, При запрещающем - стоим перед стоп-линией (п 6.13 ПДД).

Но я же формально двигаюсь по левой полосе только прямо до того места, где буду ждать разрешающего сигнала секции (от стоп-линии до этого места метров двадцать, потом три-четыре машины не успеют повернуть из-за того, что им еще нужно въезжать на перекресток)

Как-то не очень понятно написано, упустили пару моментов

имеем:

1. НЕ регулируемый перекресток без стоп линии

2. Знак "движение без остановки запрещено"

3. Пешеходный переход без пешеходов

Где нужно остановиться?

двигаюсь по левой полосе только прямо до того места, где буду ждать разрешающего сигнала секции

Если Вы наметили повернуть на перекрёстке налево, то стрелку необходимо ждать перед стоп-линией. Даже когда на перекрёстке несколько выездов налево.

Где нужно остановиться?

ПДД описание знака 2.5: "Движение без остановки запрещено".

Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.

Максим, добрый день!

Ваша статья написана давно, но я ее только недавно обнаружил.

В статье, по моему стойкому убеждению, есть неверная трактовка п. 6.13 ПДД по месту остановки ТС на запрещающий сигнал светофора, в случае, если перед перекрестком нет стоп-линии (знака "СТОП") и, как следствие, неверное понимание ч. 1 ст. 12.12 КоАП РФ.

Для начала сокращенная мною для удобства восприятия редакция п. 6.13 ПДД:

"При запрещающем сигнале светофора водители должны остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии:

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил);

в других местах - перед светофором.".

Для указанного мною выше случая, если опираться на Вашу информацию, нужно остановиться перед светофором. И, соглашусь, это чаще всего более безопасный вариант. К тому же, чаще всего используемый на практике.

Однако, в п. 6.13 ПДД имеется ввиду другое место остановки - "перед пересекаемой проезжей частью". А не перед светофором.

Дело в том, что "на перекрестке" нужно понимать как место, где отсутствует стоп-линия, а не как место, на котором водителя застал запрещающий сигнал светофора. То есть после символа ":" перечисляются места, где нет стоп-линии, а не места, где водителя застал запрещающий сигнал светофора. При новом прочтении п. 6.13 перед светофором нужно останавливаться только тогда, когда стоп-линии нет "в других местах" (3-й случай по п. 6.13 ПДД), отличных от перекрестка и ж/д переезда (например, светофор регулирующий пешеходный переход на дороге).

Тогда и ч. 1 ст. 12.12 КоАП для описанного мною случая будет пониматься по-другому. В таком смысле, когда штраф в 1000 руб. налагается на водителя лишь в случае проезда перекрестка (то есть полностью), без остановки перед пересекаемой проезжей частью.

Я не спец. по русскому языку, но мой лексический анализ текста на предмет того, к чему относится конструкция [символ ":" + "на перекрестке" + символ "-"] говорит о том, что фраза "на перекрестке" относится к "... отсутствию" стоп-линии на перекрестке, а не к "При запрещающем сигнале светофора". Символ "-" после фразы "на перекрестке" по правилам русского языка заменяет слово "остановиться".

К сожалению, подтверждения своих утверждений в судебной практике сходу не нашел.

Что Вы думаете по моим соображениям?

Судебной практики скорее всего не найду! Какой суд (кроме ВС или КС) заморочится и рискнет взять на себя ответственность за толкование пункта 6.13 ПДД, так неудачно сформулированного законодателем. Тем более "общественное мнение" за остановку перед светофором во всех случаях, если нет стоп-линии. Может это и правильно "по жизни". Но вопрос то не практический, а юридический, когда "шьют" ст. 12.12 КоАП из-за проезда линии светофора на перекрестках, где нет стоп-линии.

Не считаю формулировку неудачной.

Может это и правильно "по жизни".

Остановка на красный аналогична остановке под знак 2.5.

Водителю необходимо выполнить пп 13.7, 13.8. Есть п 6.14 ПДД, в конце концов. Законодатель считает, что безопасность будет обеспечена - если водитель видит пересекаемую ПЧ. Автор статьи считает, что безопаснее остановиться подальше от ППЧ.

Приведу пример перекрёстка, где п 6.13 ПДД выполнить просто необходимо. Частые аварии на этом перекрёстке объясняют, в том числе, именно остановкой водителей с нарушением п 6.13 ПДД (т.е. у светофора). Зелёный в этом направлении горит буквально 3-4 секунды. Светофор расположен достаточно далеко от ППЧ. Водитель (особенно учебного ТС) просто не успевает на зелёный доехать до ППЧ. Плюс ограничена видимость в пересекаемом направлении.

Александр, здравствуйте.

Изначально статья была написана именно в таком варианте, как предлагаете Вы. Спустя некоторое время нашелся читатель pddmaster.ru, который убедил меня в обратном. При этом он представил для подтверждения своей точки зрения документы из судебной практики. После этого статья была обновлена. К моему большому сожалению, информацию об указанных документах я не сохранил и сейчас мне мне не удается их найти. Если они попадутся мне впоследствии, то я внесу информацию о них в статью.

P.S. Если кому-то из читателей попадутся подобные документы, то прошу написать мне об этом.

Удачи на дорогах!

Подскажите пожалуйста, почему на последней фотографии светлый автомобиль остановился у края пересечения проезжих частей, а не у знака stop??

Александр-932,

Добрый день.

Остановка должна быть совершенна у края проезжей части. Знак стоп может быть установлен и за 10 метров.

Спасибо большое за ответ!! Удачи!

Здравствуйте,

сдавала экз, надо было повернуть налево на регулируемом перекрестке. Загорается сигнал, передо мной машина поехала на перекресток ожидать встречный поток. По логике, я могу проехать за ней и тоже ждать ее и встречный поток. Перед светофором находится пешеходный переход со светофором для пешеходов, она его проезжает и встает, я тоже двинулась за ней и встала бы прямо на пешеходном, но в последний момент решила остановиться перед ним, наехала краем капота. Для пешеходов горел красный в это время. В итоге машина проехала на мигающий зеленый, я успела завершить маневр на желтый. Экзамен в итоге был сдан, гаишник ничего не сказал, сидел сзади, но я думаю, что он видел ситуацию. Было ли это нарушением, или я могла спокойно наехать на пешеходный и ждать на нем предыдущую машину и встречный поток?

Ольга-286, добрый день.

Остановка на пешеходном переходе запрещена. Можно остановиться перед пешеходным переходом.

Ольга-286, здравствуйте.

Пункт 14.4 ПДД:

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Если не уверены, что сможете проехать через переход, то остановите автомобиль перед ним и дождитесь, пока место освободится.

Удачи на дорогах!

"Если на перекрестке нет пешеходов и обозначенного пешеходного перехода, то необходимо остановиться перед светофором (не въезжая на перекресток):"

перед светофором - или все же перел пересекаемой проезжей части?

выше же выдержка из пдд в которой так

на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;