Остановка и стоянка в ПДД

Если разметка нанесена была незаконно? ...

ГИБДД и местная администрация обязаны принять меры по приведению разметки и дорожных знаков на этом участке в надлежащий вид.

Добрый всем день! Имея резидентную парковку в своем районе г. Москвы оставил на стоянку на дороге свой а/м в зоне действия знаков платная парковка для грузовиков от 1.5 т ушел по делам, не обратив внимания, что тут только для грузовых от 1.5 т., соответственно не оплачивая, потому что находился в своем районе. Через неделю пришел штраф на 5000р. за не оплату или нарушение оплаты парковки (ЗГМ45-8.14 п.2). Думаю это незаконно. Было нарушение правил остановки и стоянки ст. 12.19 КРФоАП. Народ как вы думаете? Я прав или нет?

Андрей-544, добрый вечер.

ИМХО: резиденское разрешение действует только на определенную стоянку. Или я не прав?

Андрей-544, здравствуйте.

В первую очередь изучите имеющееся разрешение по вопросу того, как именно там указаны места для бесплатной парковки.

Если там написано, что разрешение распространяется на весь район, то можно попробовать оспорить штраф. В любом случае прошу сообщить сюда о результатах.

Удачи на дорогах!

Добрый день! Моя мама 71 год столкнулась со стоящей на скоростном участке трассы машиной (не успела свернуть), т.к. владелица оставила на дороге своё авто не на обочине (новый асфальт, рыхлая обочина). Теперь она лежит в больнице с переломами рёбер и черепно-мозговой травмой. Нас вызванивают владельцы сбитой машины. Можем ли мы полагать, что вина нашей мамы не однозначна и не доказана?

Татьяна-246, добрый день.

А при чем здесь владелец сбитой машины? Есть следователь или дознаватель в ГИБДД. Он определяет степень вины каждого участника. Если Вы не согласны с его решением обращайтесь к авто адвокату. Пусть собирает доказательства вины водителя " сбитой" машины.

Если вина на Вас то есть полис ОСАГО.

Ну вообще в таких случаях, как показывает практика, если врезался в стоящую машину, пусть и не по правилам то ты и виноват

Здравствуйте. Интересует штраф за остановку, стоянку на месте зарядки эл.транспорта. И где об этом прописано?

Дмитрий-623, здравствуйте.

Специального штрафа за парковку на местах для электромобилей КоАП не предусматривает. Водитель может быть наказан по части 1 статьи 12.19 КоАП - предупреждением или штрафом в размере 500 рублей.

Удачи на дорогах!

Здравствуйте. Остановился перед регулируемым пешеходным переходом (с работающим светофором) на красный сигнал светофора, вышел из машины на 10 сек.,протер лобовое стекло и когда загорелся зелёный свет, поехал дальше. Через 50м остановлен экипажем ДПС. Составлен протокол за нарушение правил остановки перед пешеходным переходом, т.к. остановился ближе 5м. Мои доводы, что переход регулируемый и останавливаться за 5м нет необходимости не приняты. Если я прав, то нужна обоснованная ссылка на ПДД. Спасибо.

Если я прав, то нужна обоснованная ссылка на ПДД. Спасибо.

Игорь-284, Вас наказывают за остановку преднамеренную (нарушение п 12.4 ПДД).

Если считать Вашу остановку не нарушением ("если я прав"), значит она вынужденная? - в ПДД других нет. См п 1.2 ПДД "Вынужденная остановка". Тогда были необходимы аварийка и знак аварийной остановки (п 12.6 ПДД; п 7.1 и 7.2 ПДД). Почитайте и примите решение сами - стоит обжаловть или нет. Пожалуйста.

Игорь-284, "Остановка" - преднамеренное (=совершенное с заранее обдуманным намерением, умышленное) прекращение движения ТС. Ограничивать категории остановок рамками "или преднамеренная или вынужденная" считаю неверным.

В Максима Калашникова по этому поводу отмечено:

...и остановка, и стоянка являются преднамеренным прекращением движения, то есть они осуществляются по желанию водителя. Не нужно путать их с прекращением движения в соответствии с ПДД (например, чтобы пропустить пешеходов на переходе) и с вынужденной остановкой.

Я посоветовал бы оспорить штраф, если Вами было соблюдено требование:

"п.6.13. При запрещающем сигнале светофора...водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

...в других местах - перед светофором ..., не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено."

Кроме того, вызывает недоумение сам факт, как с дистанции 50 метров можно однозначно определить, что расстояние от ТС до перехода составляло менее 5 метров.

Владимир-270, Вы серьёзно считаете, что ГАИшники будут читать и наказывать (не наказывать) по статье из интернета? Для них даже экзаменационные билеты - не аргумент.

Ограничивать категории остановок рамками "или преднамеренная или вынужденная" считаю неверным.

GDW nik, при остановке у светофора на запрещающий сигнал, у пешеходного перехода для пропуска пешеходов, отсутствует фактор преднамеренности. Это слово не случайно включено в определение. Если у водителя нет предварительного намерения, умысла остановиться в указанных ситуациях, а он вынужден совершить остановку, чтобы выполнить требование ПДД, то такая остановка является непреднамеренной.

Согласитесь, что если в зоне действия знака "остановка запрещена" образовалась глухая пробка, - это не повод штрафовать всех остановившихся в ней водителей.

он вынужден совершить остановку, чтобы выполнить требование ПДД, то такая остановка является непреднамеренной.

Всё верно, но глагол "вынужден" надо заменить на "обязан", т.к. если "вынужден" - то и остановка вынужденная.

Наказывают его как за преднамеренную - не за то, что остановился у пеш перехода для пропуска пешеходов, а за то, что остановился протереть стекло. Вот эта - какая, по-Вашему, остановка?

GDW nik, пусть будет "обязан", не возражаю.

А какие веские основания считать, что остановка преднамеренная? Было зафиксировано, что время протирания стекла хоть частично совпало с фазой зелёного сигнала светофора? А "ближе 5 метров" каким образом определили?

Поэтому при обжаловании штрафа упор надо делать на чёткое соблюдение п.6.13 и крайне желательно подтверждение показаний записью видеорегистратора.

Впрочем, сам факт выхода водителя из ТС при остановке на запрещающий сигнал светофора, который переводит его в разряд "пешеходов", может быть истолкован как нарушение.

Что в протоколе - не знаем. Примерно это:

Остановился перед регулируемым пешеходным переходом (с работающим светофором) на красный сигнал светофора, вышел из машины на 10 сек.,протер лобовое стекло и когда загорелся зелёный свет, поехал дальше. Через 50м остановлен экипажем ДПС. Составлен протокол за нарушение правил остановки перед пешеходным переходом, т.к. остановился ближе 5м. Мои доводы, что переход регулируемый и останавливаться за 5м нет необходимости не приняты.

А какие веские основания считать, что остановка преднамеренная?

На Ваши "веские основания" достаточно ответить - что оснований считать остановку вынужденной нет, а в ПДД кроме преднамеренной и вынужденной не существует, и, как белка в колесе, поехали:

Если считать Вашу остановку не нарушением ("если я прав"), значит она вынужденная? - в ПДД других нет. См п 1.2 ПДД "Вынужденная остановка". Тогда были необходимы аварийка и знак аварийной остановки (п 12.6 ПДД; п 7.1 и 7.2 ПДД). Почитайте и примите решение сами - стоит обжаловть или нет. Пожалуйста.

GDW nik, мне казалось излишним доказывать Вам очевидные по логике вещи.

Остановки бывают преднамеренными или непреднамеренными. Вынужденная остановка - частный случай непреднамеренной остановки. Отсутствие в ПДД слов про непреднамеренную остановку не означает, что таковой не существует. Пример - остановка перед светофором или для пропуска пешеходов. Ответьте, по Вашему мнению она "вынужденная или преднамеренная", раз третьего не дано?

Игорь-284, версия "5 метров на регулируемом переходе" не годится. Укажите, что мысль протереть стекло возникла уже при остановке на запрещающий сигнал. Отметьте: если на светофоре шел обратный отсчёт времени, Вы имели возможность оценить, что несколько секунд для этого достаточно. Положение ТС на проезжей части (не у края). Намёки или прямые предложения инспектора "решить без протокола". Сообщите, что при отказе в ГИБДД будете обращаться в суд.

Удачи!

Ответьте, по Вашему мнению она "вынужденная или преднамеренная", раз третьего не дано?

Игорю необходимо заплатить штраф и повторить (выучить заново) основные положения и требования ПДД. Хотя бы для того, чтобы в протоколе не писать подобных объяснений впредь. Возможно, когда Игорь это сделает, то и протоколов больше не будет. Считаю что уплата штрафа - в данном случае - совсем небольшая плата за исключение нарушений в будущем и за полученные знания в настоящем.

>Если водитель вышел покурить на 10 минут и достал для удобства из багажника табуретку (груз), то имеет место остановка.

Мне кажется, это неудачная шутка какая-то. Каковы по-вашему признаки "груза"? Сигарета водителя - не груз? То, что он просто вышел покурить на 10 минут, а потом выбросил бычок на землю - это, следуя вашей логике, тоже "разгрузка".

Нет, нет и нет! Погрузка и разгрузка, равно как и посадка и высадка пассажиров, длятся столько, сколько эти процессы происходят. Достать табуретку занимает 5 секунд. Значит, 5 минут 9 секунд будет остановка (4:59 + 2*0:05), а далее уже стоянка.

Здравствуйте. Могут ли водители парковаться под углом к проезжей части на обочине возле магазина, в населённом пункте. Знаков парковки нет, знаков, запрещающих стоянку нет.

nasty,

ПДД РФ говорят про автомобиль на этот счет:

Можно ли на обочине?

12.1 Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине...

Т.е. можно.

12.2 Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части...

Т.е. непараллельно - нельзя.

Непараллельная постановка автомобиля разрешается только на парковке (автостоянке), на краю тротуара или на проезжей части дороги и только при наличии там указания на такую постановку при помощи знаков и разметки. (ПДД 12.2 со второго абзаца).

Мой оппонент, паркующийся под углом к проезжей части, рассуждает так

"Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки)

При ее отсутствии применяется след правило, но она у нас обочина ПРИСУТСТВУЕТ и правила на тротуар здесь неуместны.

Где останавливаются автомобили на видео - не проезжая часть, не тротуар, а обочина, согласны? Соотвественно, мне не нужен пункт 12.2, так как он применяется у тротуарам и остановке на проезжей части.

Также в пункте 12.2 прописаны условия, как нужно было бы ставить автомобиль, если были бы определённые знаки и таблички, но как можно заметить, их там нет."

На картинке участок, где ВСЕ паркуются под углом к ПЧ.

nasty,

Где останавливаются автомобили на видео - ... обочина, согласны?

То, что место на картинке является обочиной - это не факт. Оно вполне может быть вообще тротуаром, а между тротуаром и ПЧ в этом месте кусок газона в форме полумесяца, который хулиганы вытоптали - надо документы смотреть на землю и дорогу. Не каждый кусок вытоптанной травы в четырех метрах от ПЧ - это обочина. Например, у меня забор вдоль дороги и там стоит машина. Если я в целях замены столбов свой забор сниму, то моя машина не окажется на обочине, даже если там не одной травинки не растет между ней и асфальтом.

По поводу Вашего оппонента

Где останавливаются автомобили на видео - не проезжая часть, не тротуар... Соотвественно, мне не нужен пункт 12.2.

Не вижу никаких оснований утверждать, что это требование

ПДД 12.2 Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части.

не действует на обочине, хоть на левой, хоть на правой, т.е. что оно распространяется только на ПЧ и тротуары. Оно распространяется на ДОРОГУ.

Разместила автомобиль на платной муниципальной парковке (не увидела знак, что это платная парковка), но место отведенное для парковки не размечено, отделено сплошной полосой, как буд-то обочина. Когда пришел штраф - 3000 руб., детально рассмотрела знак, где написано, что парковка платная и нужно вносить предоплату, но банкомат расположен очень далеко, я когда парковалась и уезжала, даже до него не доехала.

Кроме того, в постановление о правонарушении пишут,, что размещение автомобиля происходило с 14:24 по 14:47 (считается ли данный промежуток времени парковкой?)

Могу ли я оспорить постановление на том основании, что парковка не размечена и 3 минуты - это не стоянка

Юлия-214, изучите правила пользования платными парковками для Вашего города. Если там нет бесплатного периода, то штраф наложен законно.

Автомобиль стоял 3 или 23 минуты?

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то нормы при параллельной парковке у бордюра? У меня ситуация: моя машина стояла не параллельно, а под небольшим углом(немного выпирала задняя часть авто - градусов 15-20), проезду это никак не мешало, но на противоположной стороне припарковался грузовой автомобиль вторым рядом, таким образом сузив ширину проезжей части. При движении по проезжей части автомобиль КИА задел выступающую часть моего автомобиля. Прибывшие инспекторы ДПС озвучили мне штраф за парковку на проезжей части. Могут ли они выписывать данный штраф не руководствуясь измерениями, а лишь тем что "все машины плотно прижаты к бордюру,а моя нет"?

Кристина-50, вопрос чисто гегелевский - о переходе количества (градусов) в качество (параллельно или под углом).

Давать качественную оценку будет инспектор. Но его оценку можно оспорить в суде. Моё мнение - парковка под 20 градусов не может считаться параллельной.

При движении по проезжей части автомобиль КИА задел выступающую часть моего автомобиля.

Кристина-50, Вам выписали постановление об АПН за нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств или делают виновной в этом ДТП?

Согласно ПДД ни где нет информации о том, что парковка запрещена перед поликлиникой. Вопрос конкретный, возник конфликт с охранником. Прошу разъяснить, ссылаясь на конкретный закон. Перед поликлиникой идет проезжая дорога, не тротуар. Выделен островок (для параллельной парковки) на 2 легковых автомобиля, для парковки. Это не тротуар. Место для колясок в отдельном месте. При парковке на данных местах, проезду ТС автомобиль не мешает. Проходу пешеходов так же не мешает. Знаков запрещающих парковку нет. Но и парковочных знаков вообще нет ни каких возле поликлиники. Даже подъезд скорой (бокс) предусмотрен с задней стороны здания. Хотя, повторюсь, при парковке в данном месте, авто совершенно не мешает проезду ТС любых габаритов!

Добрый день, тоесть возле магазина, если там есть разметка перпендикулярная пч, но нет знака стоянки, то нельзя ставить так машину, а только параллельно?

Но ведь это же кусок частной собственности и там у них так заведено..

Во дворах например тоже нет знаков, но есть разметка для постановки транспорта..

Какая разница?

Хотя магазин возле которого я согласно разметки припарковался на экзамены знака рядом не было, но был знак стоянки над входом в магазин, правда с табличкой инвалида под ним, но там и на разметке было тоже всего два места для инвалидов..

А остальные просто места..

И что нельзя так парковаться?

Только параллельно?

Ирина-291,

Выделен островок

Для парковки островки не выделяют. Островки выделяют для другого, в частности для безопасности перехода широких дорог. И заезд на островок "общегражданских" ТС вообще запрещен.

Видимо, речь:

а) о местном уширении проезжей части. Если что, то на него распространяются все знаки, действующие на эту проезжую часть (сторону проезжей части). В частности, знак 3.27, ежели таковой имеется где-то ранее на проезжей части.

б) об участке с заниженным тротуаром. Парковка даже на заниженном тротуаре без соответствующего знака (или способом, отличным от указанного на знаке) запрещена.

Ооег,

Добрый день, тоесть возле магазина, если там есть разметка перпендикулярная пч, но нет знака стоянки, то нельзя ставить так машину, а только параллельно?... частная территория

Тут вопрос сугубо "крючкотворный". Любая приспособленная и используемая для движения полоса земли или поверхность сооружения - уже дорога. И значит надо искать на ней ПЧ и стоять "параллельно в один ряд вдоль края". Но это не мешает на заасфальтированных парковках стоять не только по по краям вдоль поребрика. Даже если считать приспособленными и используемыми для движения только проезды между рядами, то всё равно, стоять при этом перпендикулярно этим проездам или ёлочкой по ПДД РФ всё равно вроде как нельзя.

Владельцы "частной территории", используемой в качестве стоянки у магазина, формально должны были в содружестве с каким-то городским департаментом дорожного движения установить у каждого проезда соответствующие знаки. Но по какой-то причине этого никто не делает. В лучшем случае обозначают знаком близкие ко входу зоны парковки для инвалидов

Почему так - вопрос. Видимо, действует некая общепринятая практика, что требование о параллельности парковки не распространяется на прилегающие территории, используемые в качестве организованных парковок, хотя при этом на прилегающих территориях (на паркингах в том числе) могут быть дороги. Т.е. идет упор на то, что на прилегающей территории, включая её внутренние дороги, "движение" осуществляется в соответствии с правилами ДД РФ, а "не двигаться" там можно в соответствиями с правилами хозяина...

Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами

Ирина-291, правила в общем случае не запрещают парковку перед поликлиниками. Однако парковка может быть запрещена по другим условиям (знаки, разметка, близость остановок общественного транспорта и т.д.).

Если Вам кажется, что охранник не прав, предложите ему вызывать ГИБДД для решения данного вопроса.

Удачи на дорогах!

Доброго времени суток!

Можно ли ставить на стоянку а/м параллельно между тротуаром и зданием. Знака "стоянка запрещена" нет

Emirem, в пп 12.1 и 12.3 ПДД предписано - где и как разрешается стоянка.

Значит, в других местах - запрещено.

Emirem, здравствуйте.

А что находится между тротуаром и зданием? Проезжая часть? Газон? Или что-то другое?

Я водитель такси, стоял в зоне посадки-высадки у Ярославского вокзала в ожидании пассажира 14.05.2022 чуть более 5 минут (столбик №1). Прислали штраф 3000, парк списал с моего счёта половину (1500 руб) плюс ещё 20%, т.е.1800 руб.

Почему меня "оштрахерили" - от МАДИ - постановлением № 0356043010122051802081454 - "несоблюдение требований дорожных знаков или разметки, запрещающих остановку или стоянку в Москве и Санкт-Петербурге"? Я стоял на заказе, в ожидании пассажира, в месте стоянки такси у столба с номером 1, как и было указано в карте заказа. Т.е, моё транспортное средство стояло в разрешенном месте.

1. Почему назначен штраф, ведь я таксист и стоял в зоне для такси?

2. Правомерно ли списание с моего счёта в таксопарке суммы на 20% большей половины суммы штрафа?

Кстати, я не нашёл в ПДД знаки, ограничивающие длительность остановки (5 мин и пр.). А они вообще имеют юридическую силу?

Я стоял на заказе, в ожидании пассажира, в месте стоянки такси у столба с номером 1, как и было указано в карте заказа. Т.е, моё транспортное средство стояло в разрешенном месте.

1. Почему назначен штраф, ведь я таксист и стоял в зоне для такси?

2. Правомерно ли списание с моего счёта в таксопарке суммы на 20% большей половины суммы штрафа?

Кстати, я не нашёл в ПДД знаки, ограничивающие длительность остановки (5 мин и пр.). А они вообще имеют юридическую силу?