Запрет остановки на направляющих островках с 1 марта 2023 года

Строго говоря, термин =стоп-линия= и в приложении к ПДД, и в ГОСТ Р 52289 используется только как название информационного знака 6.16, а совсем не разметки на асфальте.

Стоп-линия - это имя нарицательное (со строчной буквы) для поперечной разметки под номером 1.12. Применяется таким образом и в пдд, и в стандарте. Можно использовать как в единственном, так и во множественном числе.

Но всё равно стоп-линии фигурируют не только в этом пункте ПДД.

В любимой конвенции стоп-линиям (соответствующей поперечной разметке) посвящено несколько пунктов. Они и озаглавлены этим словосочетанием, и разметка в них именно так и называется.

Последний абзац "Что касается разметки 1.12, то правила дорожного движения, как и прежде, не требуют останавливаться именно перед ней на железнодорожных переездах." видимо опечатка.

Нужно читать "как и прежде, требуют"

Дмитрий-603, обратите внимание, что в п 15.4 ПДД грамотеи пишут:

15.4. В случаях когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии и (или) знака 6.16 , знака 2.5 , если их нет - не ближе 5 м от светофора или шлагбаума, а при отсутствии светофора или шлагбаума - не ближе 10 м до ближайшего рельса.

нет слова "перед" стоп-линией. Есть "у стоп-линии" - а это шире толкование.

Потому, Максим больше прав, чем не прав.

Дмитрий-603, в данном случае все в соответствии с действующими ПДД. Правила не требуют останавливаться у разметки с номером 1.12. А название "стоп-линия" эта разметка официально не носит.

Удачи на дорогах!

"Примечание. Новое световое табло "Внимание, пассажир!" применяется только на остановках, где посадка осуществляется с проезжей части. На обычных остановках, расположенных у края проезжей части, табло применяться не должно."

А если посадка с проезжей части, но на платформе, отделенной ограждением и там есть регулируемый пешеходный переход? Там не надо пропускать пешеходов на посадку, высадку, они скапливаются на платформе, ждут пока их светофор по кнопке загорится зеленым. Значит и на световое табло не обращать внимания, правильно?

Анастасия-157, Неправильно.

Если вагоновожатый сегодня злой и включит своё табло даже на такой остановке, которую вы описали, то придётся стоять и ждать до тех пор, пока он его не выключит.

14.6 ...Начинать движение разрешается только...после выключения светового табло "Внимание, пассажир!".

Александр-921, ответ неверный. Указанное требование "стоять" касается случаев, когда согласно текста табло включено на ТАКОМ транспортном средстве.

ТАКОЕ = ТС стоящее на остановке, где посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

В приведенном в вопросе случае на табло транспортного средства, стоящего на остановке, где посадка/высадка идет с огороженной приподнятой над ПЧ платформы (т.е. площадка не на проезжей части, а конструктивно отделена от неё), между которой и тротуаром расположен регулируемый переход, правила дорожного движения позволяют не обращать внимания.

Mishutka, не соглашусь.

У вас получается так:

ТАКОЕ - это два условия:

= ТС стоящее на остановке,

= где посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

А в тексте написано

=ТАКОЕ ТС= - это просто стоящее на остановке ТС.

А второе условие никак не относится к ТС, оно относится к месту расположения посадочной площадки.

Если бы нормодатель хотел согласиться с вами, то он написал бы второй абзац проще. например так:

В этом случае при включённом на маршрутном транспортном средстве световом табло "Внимание, пассажир!" ... и далее по тексту... и тогда логическая связь первого и второго абзаца была бы очевидной.

Или наоборот сложнее, и во втором абзаце подчеркнув необходимость выполнения двух условий одновременно, например так:

В случае, если посадка и высадка производятся с проезжей части и на стоящем маршрутном транспортном средстве включено световое табло "Внимание, пассажир!"... а далее по тексту....

Но нормодатель ограничился только одним первым условием - =на таком стоящем маршрутном транспортном средстве= вне зависимости от расположения посадочной площадки.

Поэтому ещё раз - читаем нормативы по буквам и ничего не додумываем.

==========

Хотя признаюсь, что ваша логика мне нравится больше.

Но вы же знаете КАК Я НЕ ЛЮБЛЮ НАШИХ НОРМОДАТЕЛЕЙ!

Или как точнее в оригинале, помните:

— Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему? — Дааа! Испытывал! Он мне сам сказал: «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу…» (Г.Данелия, "Мимино").

Поэтому лишний раз подколоть нашего любимого молодого лейтенанта ГИБДД с его нововведениями - это святое дело...

==========

Автору вопроса Анастасии отдельный поклон - хорошо подметила.

=========================

И ещё.

Если без табло "Внимание, пассажир" при отсутствии пассажиров, переходящих проезжую часть, водитель может спокойно проезжать даже через разметку 1.17.2 (она ничего не запрещает, а только обозначает), то при включённом световом табло надо обязательно остановиться и стоять, пока табло не погаснет. Даже если все пассажиры уже все прошли, даже если ни к трамваю, ни от него вообще никто не идёт.

.....................Табло = красный сигнал светофора!!!!

=========================

И ещё.

Вообще-то, не только приподнятой площадки, описанной Анастасией, но и - в зоне остановочного пункта МТС с проезжей части или посадочной площадки, расположенной на ней - по делу должен быть организован пешеходный переход и на нём должно быть введено светофорное регулирование с применением вызывной фазы для движения пешеходов в зону остановочного пункта. Это прямая рекомендация п.7.2.2 ГОСТ Р 52289.

Тогда и не пришлось бы писать такие пункты в ПДД и выдумывать дополнения к ним.

не соглашусь.

Имеете право.

это просто стоящее на остановке ТС.

Тогда так бы и написали. А раз "на таком стоящем", то именно на таком, которое описано в предыдущей фразе, а там было про стоящее ТС, в которое осуществляют посадку/высадку пассажиры, идущие от площадки указанного типа, а потому имеющие приоритет перед водителем автомобиля.

вне зависимости от расположения посадочной площадки.

Такого "законодатель" не писал.

В этом случае

Может быть так было бы лучше, но позволяет "петросянить" с тем же успехом - "в случае ТС, стоящего на остановке вне зависимости от..."

P.S.

Сомневающийся в том, кто из нас прав, всегда может самостоятельно обратиться за официальными разъяснениями.