Запрет остановки на направляющих островках с 1 марта 2023 года

Mishutka, Нелепым предлогом =У= пункт 15.4, конечно, выделился и по отношению к другим пунктам ДД, и к КоАП.

Согласен с Mishutkой, что это не принципиально. Тем более, что и =ПЕРЕД= - тоже не совсем точно.

Например, перед знаком 6.16 - это где? На обочине, уткнувшись передним бампером в стойку знака? Просто для точного обозначения конкретного места остановки в пространстве пришлось бы использовать слишком много лишних букв.

==========

В п.15.4 вижу другую неточность в обозначении места остановки.

Строго говоря, термин =стоп-линия= и в приложении к ПДД, и в ГОСТ Р 52289 используется только как название информационного знака 6.16, а совсем не разметки на асфальте.

Поэтому для обозначения места остановки точнее было бы использовать слова =…перед линией разметки 1.12 (зна-ком 6.16), знаком 2.5…=.

Это же касается и п.6.13.

КоАП тоже повёлся, но его мы осуждать не вправе - это всё же ЗАКОН...

Строго говоря, термин =стоп-линия= и в приложении к ПДД, и в ГОСТ Р 52289 используется только как название информационного знака 6.16, а совсем не разметки на асфальте.

Не согласен. Именно "строго говоря", т.е. официально, "стоп-линия" в ПДД относится и к разметке, и к знаку. И в ГОСТ тоже.

(ГОСТ Р 52289-2004)

Разметку 1.12 (стоп-линия) применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, и перед железнодорожными переездами (рисунки В.7, В.9, В.17).

Т.е. "разметка 1.12" и "стоп-линия" по ГОСТ-у равноценные альтернативные наименования этой разметки. А вот для знака - это не равноценное "альтернативное" наименование, а часть полного наименования. Поэтому он или "знак 6.16" или "Знак 6.16 "Стоп-линия". Это официально, а в быту мы можем хоть как.

И в ГОСТ тоже. (ГОСТ Р 52289-2004) Разметку 1.12 (стоп-линия) применяют

Почему убрали?

И, следовательно ваше -

"разметка 1.12" и "стоп-линия" по ГОСТ-у равноценные альтернативные наименования этой разметки.

А вот для знака - это не равноценное "альтернативное" наименование, а часть полного наименования. Поэтому он или "знак 6.16" или "Знак 6.16 "Стоп-линия". Это официально

Ну а почему наши нормодавцы одной рукой в одном месте поправки вносят, а другой рукой в другом месте это сделать забывают - вы знаете лучше меня.

а в быту мы можем хоть как.

Все мы разметку 1.12 в чисто русском-разговорном называем =стоп-линией=, но чисто из-за удобства восприятия - чтобы мозг лишний раз не напрягать и не вспоминать - разметка 1.12 - это что такое?

Но ведь мы с вами здесь от безделья (нет более достойных тем) обсуждаем официальные нормативные документы, "ловим блох" и проявляем свою супер-внимательность

Александр-921, эвона как. Я даже и не заметил, что оттуда убрали. Но всё равно стоп-линии фигурируют не только в этом пункте ПДД. И если запросить (например, в рамках судебного разбирательства) разъяснения официального представителя Правительства РФ, то получим совершенно официальное разъяснение, что стоп-линия в ПДД как про знак, так и про разметку.

Mishutka, соглашусь.

Но я ещё запросил бы у официального представителя Правительства - почему они не следят за изменением профильных нормативных актов (ГОСТов) и не вносят в свои НД соответствующие изменения?

Строго говоря, термин =стоп-линия= и в приложении к ПДД, и в ГОСТ Р 52289 используется только как название информационного знака 6.16, а совсем не разметки на асфальте.

Стоп-линия - это имя нарицательное (со строчной буквы) для поперечной разметки под номером 1.12. Применяется таким образом и в пдд, и в стандарте. Можно использовать как в единственном, так и во множественном числе.

Но всё равно стоп-линии фигурируют не только в этом пункте ПДД.

В любимой конвенции стоп-линиям (соответствующей поперечной разметке) посвящено несколько пунктов. Они и озаглавлены этим словосочетанием, и разметка в них именно так и называется.

Последний абзац "Что касается разметки 1.12, то правила дорожного движения, как и прежде, не требуют останавливаться именно перед ней на железнодорожных переездах." видимо опечатка.

Нужно читать "как и прежде, требуют"

Дмитрий-603, обратите внимание, что в п 15.4 ПДД грамотеи пишут:

15.4. В случаях когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии и (или) знака 6.16 , знака 2.5 , если их нет - не ближе 5 м от светофора или шлагбаума, а при отсутствии светофора или шлагбаума - не ближе 10 м до ближайшего рельса.

нет слова "перед" стоп-линией. Есть "у стоп-линии" - а это шире толкование.

Потому, Максим больше прав, чем не прав.

Дмитрий-603, в данном случае все в соответствии с действующими ПДД. Правила не требуют останавливаться у разметки с номером 1.12. А название "стоп-линия" эта разметка официально не носит.

Удачи на дорогах!